![]() |
![]() |
![]() |
![]() | |
|
.. at kvinderne kommer til kort. Det er altid de store mænd, der gør sig bemærket. Og jeg tror, det vil være gavnligt, hvis vi beskæftiger os med problematikken i konstellationen hos kvinden. Og det af den grund, at kvinden .. eller det kvindelige menneske jo er inde i en omvæltning .. eller der sker en grundlæggende ændring i hele samfundets vurdering af kvinden. Ja, jeg behøver jo ikke udbrede mig om det. De kender fænomenerne.
Men i hvert fald .. da vi jo beskæftiger os med menneskelige anlægskomponenter, må vi være opmærksomme på, at tydningen er forskellig for mennesket som mand eller kvinde; og den aktuelle situation må også tages med i betragtning. For lad os være enige om, at vi befinder os i et opgør med det mandsdominerede samfund, med partriarkatet. Og de egentlige kvindelige problemer leves til dels uden at være gæret helt færdig. Ikke sandt? - vi må tage denne sag meget alvorligt. Og derfor vil vi først - men ikke "Ladies first" .. for det ville jo være den gamle stil - men starte med et kvindeligt horoskop. - Jeg tror, det er bedre for Dem, hvis jeg tegner det op her. Horoskop IJa, igen har vi til at begynde med den tomme kreds. Lad os forestille os: alt er muligt. - Det vi jo hver især har, vores individualitet, er et udsnit af almenmenneskelige elementer. Og lad os ikke være alt for stolte af vores udsnit .. det er vi jo som regel, ikke sandt?, hver af sit - men det vi ikke har betonet individuelt, ligger latent i os. - Det er menneskelighedens elementer, som vi også har i os - som endda er vigtige, hvis vi lægger vægt på udvikling. Vore muligheder for udvikling er netop at udvikle det, vi ikke umiddelbart har medfødt - det som ligger latent i os. Altså i dette tilfælde drejer det sig jo naturligvis som i alle andre om et menneske med bestemte anlæg - og vi har så Ascendanten i Løven, 11° i Løven
(.. pladsen er lidt smal .. hvad der jo ikke passer Løven! men alligevel ..) - Altså 11° i Løven. .. Vi vil gå frem skridtvis .. Hvad vil De tyde af det? - et menneske med Løve-ascendant? (tavshed ...) Heinrich Böll ville komplettere "Doktor Murkes gesammeltes Schweigen" f.eks., men vi ... Ja? LB: Ja man kan sige: en vis værdig optræden, en vis medfødt autoritet, magtfylde. TR: Ja. - Nå ja! - altså et vist magtbehov, ikke? - "optræder med autoritet", siger De. - Ja ... Lad os gøre os klart: der er altid tale om hvis-så tydninger. Hvis det menneske har fundet sit personlige format - så optræder han eller hun med denne selvsikkerhed. - Men om det er tilfældet, det ved vi ikke! Lad os forestille os .. for her kan omverdenen nemlig spille meget stærkt ind. Hvis vedkommende vokser op et eller andet sted i en baggård og under dårlige materielle forhold eller hos tilsvarende forældre, så kan denne personlige selvfølelse i høj grad have vanskeligheder at kæmpe med, inden den trænger igennem. - Vi kan altså ikke sige: sådan er det. Men noget kan vi sige. Vi kan nemlig sige, at det kan blive sådan. - Hvis-så. Altså hvis det menneske forstår sit eget .. her sit helt personlige princip, så vil han eller hun sætte sig igennem. Det kan vi altid sige hos Løven. - Der er som regel tale om en opstigningstendens, og en opstigning i forhold til oprindelsen, forholdene under opvæksten og betingelserne. - Altså kan vi give denne pige her et plus, en gennemslagskraft, et talent for at sætte sig igennem. Og nu har vi så som noget vigtigt .. som det næstvigtige: Solens placering. - Solen står her overfor, i tegnet Vandmanden, i 20 grader.
Lad os starte med kun at tyde disse to elementer. Hvad kan vi sige om det? - Solen repræsenterer væsenskernen, som De ved. - Den indre kerne hos dette menneske er ikke umiddelbart med i egenpersonen (som hos Richard Wagner, hvor vi havde Solen ved Ascendanten), men er her i 7. felt, altså ved Descendanten. - Hvad kan vi sige ud fra det? - Ja? NN: Så vil det egentlige ikke komme gennem én selv, men gennem andre. Man oplever det egentlige i tilværelsen gennem mødet med andre. TR: Ja, ikke sandt? Hvis De forestiller Dem, hvordan kredsen er bygget op. - Her (i 7. felt) har vi Du'et, det andet menneske, medmennesket, osv. - Det vil sige: Man erfarer først sig selv, sit egentlige væsen .. og denne væsenskerne, som er et aktivt Noget, bryder først igennem i mødet med andre. Men det udspiller sig naturligvis på alle niveauer. Hvis det var kvindelighed i gammel stil, kunne man sige: Nå ja! der skal en mand til! - Så enkelt er det naturligvis ikke. - Men den anden, medmennesket, mødet med medmennesket bringer egentlig det til udfoldelse, som vi kan udsige her ved Solen i Vandmanden, nemlig hvad? Det er jo det fixe princip heroppe på dette plan. Vi har altså her .. Vi må forestille os disse planer .. Alt hvad der er teori, er samtidig praksis; det leves jo. - Vi har Ascendanten her i et ildtegn: altså en organisk umiddelbarhed, kan vi sige. - Men nu er væsenskernen, Solen i Vandmanden, dvs. her: et åndeligt anlæg. Og nu kommer vi til det specifikt kvindelige. Hos kvinden .. eller hos det kvindelige menneske er der den ejendommelighed, at det ikke .. lad os sige, er noget spontant åndeligt som hos manden, men noget der ligger der latent, som venter på at blive forløst. - Men De må ikke opfatte det som en nedvurdering. Der findes overhovedet ikke godt eller dårligt. Derfor gav jeg Dem eksemplet Saturn kvadrat Mars hos Kejser Nero, hos Ivan den Skrækkelige - men også hos Johann Sebastian Bach, Albert Schweitzer osv. - Og De må heller ikke komme med disse beskyldninger, som er så almindelige blandt astrologer: "Det forstår du ikke. Du har Mars kvadrat Saturn!" osv. Det er disse gamle fordomme, som så kun betjener sig af dette vokabular. - Vi kan altså ikke dømme, og således kan vi naturligvis heller ikke, eller det ville være forkert (det gør man nemlig som regel) .. at dømme mellem dette latent åndelige og en åndelighed, der giver sig umiddelbart ud. Hvis det var en mand, hvad kunne vi så sige her (Løven)? - Ja, det ville f.eks. være typen på den fødte arbejdsgiver, organisatoren. Vi har så her en vis magtdrift, vitaliteten osv. - Og her (Vandmanden) har vi, ud fra dette plan, evnen til at organisere, at trække i trådene. Han er god til at inddele sin virksomhed, give hver enkelt sin bestemte post.
Ja i det hele taget: organisation! - det er jo bare et ord! Vi må forsøge at kaste lys over hvert enkelt ord. - Hos Løven har man det umiddelbare blik for den rigtige mand til jobbet; og det er også en slags organisation. Det er der umiddelbart, vitalt - dette at kunne se, hvem der passer hvor hen. - Og hos Vandmanden har man talent for at udkaste en plan uden at skele til mennesket. - Forstår De? - evnen til at indplacere ham rigtigt. Nu udspiller det sig jo naturligvis igen på alle udviklingsniveauer. Mindre lysende begavelser blandt arbejdsgivere har så deres bedriftspsykologer. Han foretager alle mulige tests og afleverer så en liste; og arbejdsgiveren vælger så ud: den og den person skal placeres der og der. - Det bliver naturligvis også tilsvarende skematisk. Altså en vis skematiseringstendens har vi også hos Vandmanden. Ikke sandt? Man må tænke på: overfor denne fuldblods Løve, er Vandmanden noget blodfattig. - Forstår De? .. Forøvrigt er det også tilfældet fysiologisk. Der er som regel en mangel på røde blodlegemer. - Jeg har vist nogen af Dem eksemplet Rilke, hvor det er meget betonet og meget dissonant. Det kan altså gå så vidt som til det sygelige. Men nu vil vi få anbragt felterne, som i første omgang er uvigtige. - Aksen går igennem her ... Ja og Merkur står endda meget tæt ved Solen - altså det astrologerne kalder "den forbrændte Merkur".
Er det nu et minus for denne dames intelligens? - Mange astrologer vil så sige: "Uh! hun har en forbrændt Merkur. Hun har nok ikke de store åndsevner!" Vel? - Kan vi uden videre sige det? - Ja, når jeg stiller spørgsmålet på den måde, ryster De naturligvis på hovedet og siger nej. Men nu må De sige mig, hvordan. Hvordan forholder det sig? - Ja? LB: Ja man kan sige, at forstand og kerne står en smule for tæt sammen måske. Men det påvirker vel ikke forstanden. - Kun kan måske en vis subjektivitet opstå af det, altså når dømmekraft og kerne står så tæt sammen. TR: Ja det kan forekomme, men sådan er det ikke nødvendigvis. Forstår De? - Subjektivitet kan man for det meste slutte sig til ud fra en placering her (ved Ascendanten). Men når Solen og Merkur står derovre, som her - altså indstillet på Den Anden, på objektet - så kan en objektivitet godt komme i stand, men under bestemte betingelser. Kerne og forstand udgår fra samme punkt. Det vil sige: så og så ofte fungerer det .. - Jeg tror næppe damen her vil læse filosofiske bøger osv. Men i ting der er for øje, kommer et umiddelbart: "ja! sådan er det." Forstår De? Altså kerne og forstand .. Da hun er til stede, kan hun jo korrigere mig .. men altså forstanden og bekræftelsen fra hjertet er umiddelbart ét. Ja, nu bliver det noget mere kompliceret. - Deroppe har vi Saturn og Mars og Uranus i Tyren, og de står i 15°, her 21° og der 26. - Det vil altså sige, vi har en kvadratur - og den er mest eksakt mellem Solen og Saturn. Vi går ud fra graderne - 21 grader og her 20 grader, det er det mest eksakte. De andre her (Mars - Uranus) når også med.
Ja, hvad kan vi nu sige? Altså disse tre planeter i Tyren. (Forhåbentlig tager hun mig ikke ilde op, at jeg tegner dette her noget tykt. Men problemet er jo temmelig vigtigt.) Ja her kommer noget, som vi nok altid skal tage højde for i tydningen: Solen og Saturn er de to fadersymboler. - Den ene er så at sige den levende side af den faderlige arv, og det ville altså her være det åndelige. - Det andet er så at sige fikserede vaner osv., den mere dumpe og instinktive side. - Og nu kvadraturen? Tænk på den almene situation for en pige, der vokser op - og faderskikkelsen, som jo gør indtryk på enhver pige. - Og egentlig er det jo fremfor alt den første mand, som spiller en rolle i den opvoksende piges liv. - Der behøver De ikke tænke på psykoanalyse og hente faderkomplekset frem. Men det er et stærkt indtryk, denne faderskikkelse. Og nu kvadraturen mellem de to fadersymboler, hvad kan vi sige der? - Vi kan sige, at faren ikke ligefrem har spillet en gunstig rolle i den tidlige udvikling. Og nu ved siden af Saturn har vi Mars - og Mars er i en kvindes horoskop symbolet for manden som elsker. - Hendes egen erotiske udfoldelse udtrykkes gennem Venus. - Venus har vi her .. også i Vandmanden, men under horisonten, 9° i Vandmanden. - Og her kan vi tage et andet aspekt med: Jupiter 11° i Tvillingerne, det giver en trigon.
Lad os først tyde aspektet: Jupiter trigon Venus. - Vi kan jo ganske enkelt sige: kærligheden spiller en stor og lykkelig rolle. Det må De dog medgive et menneske. - Men .. (og hvilket "men"!) - symbolet for elskeren er her lænket til dette lavpunkt, til Saturn. - Dvs. også når det kommer så vidt som til .. lad os sige: et forbrug af mænd, så er der et bestemt problem, som skal løses - nemlig det som her er indpræget fra fars side. Forstår De? Det er meget forskelligt .. Vi har f.eks. haft et tilfælde på et psykologisk institut. - Der var en studine, som var stolt af, at hun havde været sammen med 200 mænd. Hun fortalte, at indtil de hundrede havde hun ført katalog, men så blev det uinteressant; så er man slet ikke kommet til mere. - Hendes indstilling var følgende: .. De kender måske glas-vand-teorien: hvis du er tørstig, så drik! - Ja hvorfor ikke!? - Men hun ændrede sig gennem en oplevelse. ...
Mændene falder jo selvfølgelig for det meste i, når tilbudet er der. "Ja hvorfor skulle man ikke!?" - Hun ændrede sig gennem en oplevelse, hvor manden afviste hende. Selvfølgelig forsøgte hun på alle mulige måder at få ham alligevel. - Men først gennem den oplevelse er hun vokset og blevet sig selv. Indtil da var hun slet ikke personlig til stede. Vel? - Hun var en eller anden .. ja hvad ved jeg .. et sexualobjekt, eller hvad man vil, ikke? Men først fra da af er hun blevet personlighed. Ja De må undskylde, at jeg kommer ind på det her i den forbindelse. Det samme er selvfølgelig ikke tilfældet her. Men man kan sige, at ud fra disse lykkelige oplevelser kommer langtfra det, som man kan kalde dette menneskes udvikling til personlighed, eller forløsningen osv. For først skal denne konflikt her løses: prægningen - hvad der har indpræget sig gennem faderskikkelsen .. som jo er vigtigt hos alle kvinder. Og ved alle oplevelser er det så at sige den latente venten på at .. nå, som regel siger man, at "den rigtige" kommer, ikke? - og det vil sige den mand, som kan overvinde dette trauma - "trauma" er jo et sår - altså overvinde dette trauma, som stammer fra faderen. - Når det er opnået, først da kan det, som vi her kalder partnerskab - Solen i 7. felt - da og ikke før kan det leve op. Forstår De? først da kan det få den positive form. Og hvad kræves dertil? - Vi vil jo ikke her give en recept på, hvordan manden skal se ud, vel?, og adressen står selvfølgelig slet ikke i horoskopet - men hvilke betingelser kræves der her? Hvordan skal manden være? - Ja, han skal være driftsmæssigt nærværende, så det, som er Tyren .. han skal være ægte, sand - og åndeligt set må han ikke ligefrem være et lys, man stiller under en skæppe, men skal være åndeligt præsent. Dvs. alle disse spørgsmål, alle problemerne, som hober sig op her i det mere dunkle, i det driftsmæssige, dem skal han have åndeligt præsent og vide at tyde. Hvordan ville De forestille Dem et samliv, hvor Vandmanden er betonet? - Her står Merkur også i 20 grader. - Ja, et fremtrædende træk ved det er kammeratskabet, ikke? Altså f.eks. et ægteskab .. jeg ved ikke, om hun er gift eller lignende, men hvis vi engang prøver at forestille os et ægteskab - et ægteskab, hvor der ikke er noget spørgsmål, som ikke kan diskuteres. - Alt hvad der sker .. - Hvor andre mennesker, som altså er mere .. som er affektivt betonet og går løs på hinanden - de kan skændes om en teske eller lignende. - Men her kan hvert eneste spørgsmål egentlig diskuteres og opklares og dermed så løses. - Der er i hvert fald et beredskab til det, men om det kommer dertil, det ved vi ikke. Der vil naturligvis med Saturn kvadrat Solen altid være hæmninger, også en hæmning af vitaliteten. Der er tider, hvor hun vil være meget vitalt nærværende - det er her: ud fra Løven, ikke? - og tider hvor hæmningerne har overvægt, og det apatiske, som måske også forekommer. - Ja, hvis vi altså ... Har jeg sagt nok om det ..? Er problemet klart for Dem? Forstår De? Dermed har vi egentlig hovedfiguren: - Solen/Saturn, ikke? De må her tænke på den eksistensvigtige akse. - Og her har vi Venus og Jupiter. Og nu kan vi indsætte de andre. Nu er spørgsmålet naturligvis: Hvad er det næst vigtige i tydningen? NN: Månen! Altså Månen, den står her nede i 3° Skytten. Der dannes så her en svag .. en noget svag, men dog virksom oppostion til Uranus. - Hvad kan vi sige om det? Månen i Skytten med oppositionen til Uranus.
NN: I hvilket hus er det? TR: I fjerde hus, dernede.(1) Det mærker man sædvanligvis ikke, for det foregår dernede. Men pas på med at tirre dyrene! For hvis man tirrer dem ... (det sker forhåbentlig ikke for mig) .. hvis man tirrer dem, springer de i hovedet på én. Forstår De? - Dvs. affekterne er påvirkelige. Man kan ikke .. hvis man relaterer det ene til det andet .. denne problematik kan man f.eks. ikke overvinde med et smukt litterært foredrag, vel? Der er også affekter til stede - emotioner der udlader sig, som man må tage højde for. Men Månen er nu igen yderligere indbygget. Nu tager vi de andre i betragtning, nemlig: her ser vi, at der er sextil til Venus. - Disse her, Venus og Månen er de to enormt kvindelige symboler - dvs. hvis man tager hensyn til denne kvindelighed i hende og godtager den, så kan hun igen være det mest hjertelige og blide menneske. Hos Skytten bevæger emotionskurven sig jo sådan .. ikke? Anderledes hos Tvillingerne, der går den sådan - en siksak-bevægelse. Ja og nu de andre aspekter. Da har vi nu Neptun i 3. felt i 29½° Jomfruen, og Pluto i 4° Løven. Men det skal ses i forhold til omløbstiden. Hvis De her (for Pluto) tænker på en omløbstid på 250 år, og her (Neptun) 164 år, og for Uranus 84 år, så er det egentlig generationsproblemer ved disse langsomt gående planeter . - Men alligevel kommer her denne trigon i betragtning (Måne/Pluto), som støtte. - Og her en sextil-forbindelse (Neptun). Denne sextil mellem Pluto og Neptun har for øvrigt været virksom i 20 år, og man kan sige, at det har kollektiv betydning, idet det på en eller anden måde holder sammen på vores forvirrede tid, som jo dog flere gange var nær et nyt krigsudbrud. Men på en eller anden måde udligner illusionerne og affekterne sig så alligevel. Men hertil kommer ganske vist også en opposition til Venus (Pluto). Det vil sige, det går også spændingsfyldt til. Her er der endnu en svag sextil mellem Jupiter og Pluto.
Altså i det store og hele kan vi sige: .. det er altsammen betonet gennem aspekter .. et meget rigt aspekteret horoskop og med stærke aspekter - men hovedproblemerne ligger her, ikke? - der hvor vi begyndte. Og her vil jeg med det samme give dem en indgang til tydningen: Hvis De sådan ser på dette billede, så lægger De straks mærke til: aha! det der er hovedsagen - og dér er løsningsmuligheden. - Over for det træder det andet i baggrunden. Selv Månen, ja selv den emotionelle tackling af hverdagen. Hvad kan vi sige der om Neptun i 3. felt? NN: Den står i trigon til Uranus. Når jeg har sat Neptun i forbindelse med musik, er det jo ikke ensbetydende med, at hun ubetinget skal slå sig sammen med en musiker - men det betyder, at dette atmosfæriske .. ja det meget udefinerbare ved det Neptuniske .. befordrer udviklingen analog dette 3. felt. Man kan i givet fald ikke udvirke nær så meget med begreber, det være sig nok så meget de rigtige begreber .. når hun bliver bombarderet med dem - som med atmosfæren - forstår De? - eller med noget man siger antydningsvist, som bliver levende for hende .. Der er noget bibelsk over det egentlig ... Er der flere åbne spørgsmål til dette her? - Ja? NN: Ja altså .. vi har ikke omtalt Uranus/Solen. TR: Når vi går ud fra graderne, så er jo kvadraturen mellem Solen og Saturn naturligvis den mest eksakte af disse tre. Men Mars og Uranus kommer også inden for orbis. Det vil sige: denne problematik .. som De ved, er det sisyfos-aspektet .. denne problematik er naturligvis først og fremmest faderproblematikken, men omfatter her også symbolet for manden som elsker. Og nu Solen kvadrat Uranus - dvs. der er tale om en stærk spænding, som higer efter en ændring. Trods den store ophobning i Tyren, stiller man sig ikke tilfreds med, at det nu engang var sådan - at sådan og sådan har faderen nu engang været .. og har måske indvirket som særlig streng .. eller hvordan det nu var, ikke? - Men det stiller man sig ikke tilfreds med, for Uranus forlanger hele tiden en ændring. Hvis f.eks. Uranus står her i 3. felt og dermed bliver vigtig for udviklingen, så finder man i givet fald mennesker, som f.eks. halvdelen af deres liv stirrer sløvt hen for sig, traumatisk såret .. Men så med ét går der et lys op for dem! Pludselig kommer den radikale ændring! - Altså disse hurtige, stødvise udviklinger kan vi slutte os til ud fra det. Og på samme måde kan vi f.eks. sige her: Hvis problemet bliver løst, så kan situationen ændre sig fra den ene dag til den anden. - Også stemningen, ikke? - Vi har jo her med Sol/Saturn også det livsbekræftende element og det depressive. - Og dermed vil tider, hvor det overstrømmende, det livspositive er fremherskende .. vi har jo Solens tegn her på Ascendanten - veksle med tider med depression. - Ja? NN: Ja det er et andet problem: Hvorfor har De sagt, at det ses umiddelbart, at trigonen mellem Jupiter og Venus er løsningsmuligheden? Hvordan kan man se det sådan umiddelbart? TR: Ja der må De tænke på aspekterne, ikke? Det jeg sagde i den forbindelse. Og tænk på forskellen mellem syntetiske og analytiske aspekter. - Syntetiske aspekter betyder, at to kræfter umiddelbart griber ind i hinanden set ud fra helheden. NN: Ja men der er også andre syntetiske aspekter. - Hvorfor så ..? TR: Aha ja, godt! - Fordi .. Der er jo den anden trigon her mellem Uranus og Neptun. Men det er to transsaturniske planeter, som altså ikke har den umiddelbare betydning, den umiddelbare styrke for den organiske helhed. - Mens Venus og Jupiter er to elementer, som altså hører til den nære række ud til Saturn. Og en trigon mellem disse to betyder netop .. Hvis vi siger: syntetisk, altså fra helhedens synspunkt. - Eros og udsigt til det optimale .. hvis det bringes sammen .. Som regel er det jo sådan, at når en kvinde indlader sig med en mand, så synes hun også, at hele verden står hende åben, .. ikke sandt? det hører altsammen med - så er helheden intakt, levende. Det er altså det forløsende moment i hæmningen. - Ja? NN: Denne tydning forudsætter, at faderen lever forholdsvis længe. Kan man ikke forestille sig, at faderen dør, mens barnet er helt lille. Hvordan kan man så anskue problemet? TR: Aha ja, godt! - det forekommer også. Så er det manglen på en far, der er problemet. Så kan man sige, at kvinden måske hele sit liv søger sin far i manden .. Altså hvis hun kun møder manden som elsker, så gi'r det hende ikke det, som angår hende personligt, for hun søger faderen, den faderlige side i manden. - Ja? PN: Men så kan problemet med den strenge far ikke være til stede, for man kan ikke mangle den strenge far. Forstår De? TR Nej - så sidder strengheden indvendigt. Ikke sandt? - Det går jo nu engang strengt til mellem de to fadersymboler. Ja nu vil vi gøre følgende: Nu vil vi forestille os, at det er en mand, ikke? Det kan vi godt gøre tydningsmæssigt. Vi vil gå aristotelisk frem ...
Jakob von Uexküll .. jeg ved ikke, om De ved, hvem han er - en biolog, der er fremkommet med en omverdensteori - var engang i Sibirien i et kloster. Ankom på en fastedag, og skulle nu på russisk vis fejres - og det kunne man ikke gøre på en fastedag. Så har abbeden ladet tilberede et lam .. han bar det frem, og har så i fuld alvor (og det er den aristoteliske substans) velsignet lammet, idet han sagde: "Lam vær en fisk!" Og alle spiste så lammet uden at forsynde sig mod deres .. altså den kirkelige fastedag. Og det vil vi så gøre nu: "Kvinde vær en mand!" - Og nu beder jeg Dem tyde det i det mandlige tilfælde. - Så skal vi fremfor alt forstå Mars som eget driftssymbol, og Venus som den kvindelige komplettering .. altså Eros-symbolet. Så betyder Mars konjunktion Saturn i første omgang en driftshæmning, ikke? - Driftshæmning: altså det aktive .. Det er jo som regel manden, der skal komme med tilnærmelsen .. og på en eller anden måde ligger det under for en hæmning. - Så kan der sidde den smukkeste kvinde ved siden af ham, og han kan mærke denne trigon: "Åh! hvis det kom i stand, det ville være min forløsning!" - Og han sidder der stiv som en pind og kan ikke røre sig, kan ikke give slip på sig selv. Kender De det? - Og det er altså så .. måske noget overdrevet sagt .. ville det svare til situationen Mars konjunktion Saturn. - Saturn virker for det meste hæmmende i sådanne konjunktioner. Altså dette driftsbetonede, den egentlige .. denne mandlige facon, den er hæmmet her i dette tilfælde. Det er hovedproblemet. Ja. Så Månen, det andet kvindelige element. Og det vil vi mænd for det meste ikke være ved, at vi også kan have en blød og hengiven sjæl. Det bliver for det meste undertrykt. Man optræder, som det forventes at en mand skal optræde, sådan som man forestiller sig det, stiliseret - Denne side vil sandsynligvis blive undertrykt, analog oppositionen. Men nu kommer Månen i 4. felt til sin ret, i sextilen til Venus. - Hjemme er han det mest nemme menneske at have med at gøre. Man kunne endda give den eventuelle hustru et tip: "Når du først er gift med manden, så skal du se .." Så kan hun vikle ham om sin lillefinger. - Altså .. forstår De? .. en helt speciel slags mandlighed: driftshæmningen - og samtidig altså i det skjulte denne kvindelige blødhed. Jeg tror, vi kan tage en anden nu, ikke? LB: Skal vedkommende slet ikke sige noget? TR: Hvad sagde De? LB: Skal vedkommende slet ikke sige noget .. eller kunne spørge om noget? TR: Ja måske vil hun ikke bryde sig om at kommentere det offentligt, og så kan hun jo bagefter ... Ikke sandt? Ja eller ... naturligvis, hvis hun .. altså hvis hun har lyst, ikke? så kan hun selvfølgelig udtale sig om det. NN: Skal vi holde en pause? TR: Hvad sagde De? Ah ja! - ja en pause, og samtidig en tænkepause. PN: Det ville jo også være godt, hvis man sådan kunne se det fysiognomisk levende. Altså .. TR: Ah ja! .. naturligvis ja. Ja. Ja det er sådan, at .. nå! nu har jeg taget det væk, billedet - men hvis man ser det fysiognomisk, så ser man det, der fremgår af Ascendanten. Man ser det så måske som livsnærværende; og de skjulte problemer kan man naturligvis ikke se - dem bærer man ikke til skue. Fremfor alt et vigtigt punkt! - Når man møder en eller anden .. når vi møder hinanden, så stiliserer vi os for det meste. Så ser man det, som Ascendanten angiver: personligheden -"persona" i den Jung'ske betydning af ordet: persona, maske - (persona er den antikke skuespillers maske.) - Det vil sige, vi stiliserer os i retning af, hvordan vi vil ses. - Ofte holdes den sande personlighed skjult bag masken. Og det er nu en helt naturlig ytring, at Ascendanten så træder kraftigere frem. - Vi kan altså ofte slet ikke se på et menneske, som optræder vitalt og livsnærværende, hvad der problematisk foregår i ham. Men nu ... Ja? NN: Det drejer sig om et problem: det kvindelige horoskop - De startede med at sige, at et kvindeligt horoskop rummede andre problemer end et mandligt. Men det lyder for mig, som om løsningen for det meste er den mand, hun skal møde .. forstår De? TR: Ah! ja, ja. NN: .. og ikke hende selv, hendes arbejde, hendes væsen osv., men mest den mand, som hun skal møde. TR: Ja, dertil kan man endnu engang sige - og det må De ikke tage som mandlig indbildskhed - at jeg har ondt af kvinderne et eller andet sted - fordi de nemlig er henvist til et tilbud, ikke? - Vi kan jo lettere udfolde os .. og selvfølgelig komme ind på sidespor og foretage os noget skørt .. - For en kvinde er det jo sådan, at det altsammen er latent parat; og vedkommende som måske kan være en komplettering, som kan løse et problem - han er der ikke! - Så kan man ikke gøre noget, når han ikke er der. Vel? - Altså som mænd kan vi sige, vi er der sandsynligvis altid, relativ til vores udviklingssituation, og vi kan søge efter den kvindelige partner. Selvfølgelig finder vi heller ikke det, som ... - Men for en kvinde er det anderledes. Det er en forskel af samme art som mellem planteriget og dyreriget, mellem den fastgroende og den bevægelige organisme. Ja, for at afrunde vil jeg give følgende eksempel: Tænk på disse elementer - jord og vand - og her ild og luft. - Altså her de tre symboler: Stenbukken, Tyren, Jomfruen - her Krebsen, Skorpionen og Fiskene - her Vædderen, Løven, Skytten - og her Vægten, Vandmanden, Tvillingerne. Vi skelner så mellem .. Tænk på Yang og Yin, ikke? .. eller mandlige og kvindelige tegn - at disse tegn her (jord/vand) er kvindelige, og disse her (ild/luft) mandlige. - Jord/vand er altså Yin-tegn, og Ild/luft er Yang-tegn. Og hvis De tænker på måden at forholde sig på, der svarer til disse planer: jord og vand .. Det er jo tegn, der angiver gøren og laden. Her (ild/luft) begiver man sig aktivt ind i et eller andet foretagende. Her (jord/vand) venter man og lader det komme til sig .. at dette her (jord/vand) svarer til kvindelighedens væsen - og det (ild/luft) til det mandliges væsen. Der er altså tale om to forskellige holdninger, to slags grundholdninger. Og alt efter hvordan vi nu har disse tegn betonet i os - om vi er mand eller kvinde, så har vi samtidig som mænd det kvindelige, eller vi har som kvinder også den maskuline side i os. Der er en forskel ... Jeg ved ikke, kender De de græske begreber "Logos Permatikos" og "Eidos Empsyché"? - Logos Permatikos betyder oversat noget i retning af "den avlende ånd" - og Eidos Empsyché er billedet - Eidos er billede, ikke? - Empsyché: "ind i sjælen .. altså "trukket ind i den modtagende sjæl". - Jeg tror, at det bedst karakteriserer denne forskel mellem det, manden skal, og det, som er kvindens væsen, ikke? - Vi skal altså give rollen som denne "avlende ånd" .. som man jo for det meste ikke kan give - og i kvinden er denne billedmodtagende sjæl det vigtige. Hvis vi først forstår det, vil vi også være nået videre med kvindefrigørelsen end vore illustrerede ugeblade, der sådan tilbyder det kvindelige som en sexvare. Men nu vil vi holde en pause. (1)Månen må være i 5. felt. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() | |