Horoskop VII

Nå ja, det er jo et menneske, der ikke vil trænge sig frem - noget mere beskedent, stille, og noget der bliver i sig selv. Altså "Jomfru" skal selvfølgelig ikke tages bogstaveligt .. dette med jomfrueligheden - men i holdningen. Forstår De? Det er selvbeskyttelsens princip. Man beskytter sig selv. Man vil bevare sig selv. Og alt hvad man gør, er lagt an på denne selvbevarelse. - Dvs. man bringer heller ikke sig selv unødigt i fare. Der er endda tale om en vis ængstelighed - tegnet står jo i kvadratur til Skytten, ikke? - Hos Skytten elsker man jo oven i købet livsfare. Sport er slet ikke spændende, hvis man ikke kan dø af det. - Men Jomfruen .. Ja også omsorgen for dem, man har fået betroet. Hvis man er gift, siger man: "Du må tage et tørklæde om halsen. Vejret kunne jo slå om." og .. "Er dine strømper nu varme nok?" osv. Ikke? Denne omsorg for den anden, det er tegnets styrke; men .. og det er det mærkelige - samtidig med denne i grunden narcissistiske indstilling.

Og nu har vi følgende mærkelige problem her: Jupiter, også i Jomfruen, 23° - og derovre Solen i Fiskene og Merkur i Fiskene ca. 27°, og Solen ca. 19° Fiskene. - Altså en opposition.

Ja, en mærkelig problematik. - Det optimale .. altså her: Jupiter i Jomfruen betyder, at personens optimum ligger i at bevare sig selv. - Vi har f.eks. et ordsprog: "Vask pelsen på mig, men gør mig ikke våd!" - det at ville bevare sig selv. - Men det som Solen udtrykker her, Solen i Fiskene sammen med Merkur i oppositionen, det betyder: i kernen, i væsenskernen vil man skænke sig selv bort. - Hvordan kan man forene de to ting? - at bevare sig selv, og at skænke sig selv bort? Det er indholdet af oppositionen, og det er det vigtigste livsproblem, at begge dele er virksom. Hvordan gør man det, rent praktisk?

Jeg har en klient nede i Zürich .. Hun har ganske vist Venus og Månen i Fiskene derovre (7. felt), og Solen i Vædderen (hvad der gør hende praktisk), og Jupiter i Jomfruen her i 1. felt .. Hun har gjort følgende: I protest mod det gode Züricher borgerskab fik hun 4 børn med forskellige mænd, og hun havde den illusion: "Det klarer vi straks og uden begrænsninger .. Jeg skal nok få provokeret det gode selskab." - Hun fandt en passende far .. På det ene barn reagerede han med en Mercedes - på det andet med et hus. Ikke? - Altså på den måde kunne hun gennemføre sin protest.

Men nu bliver børnene større, og de giver hende så meget arbejde .. at kæden selvfølgelig ikke kan føres ubegrænset videre. Men - og nu viser omsorgen sig hos Jomfruen - hun er en forbilledlig mor. Som hun gennemfører det med børnene, noget lignende har jeg aldrig set før. Opdragelsen og hele husholdningen er forbilledlig. Det eneste er altså denne opposition, som hun også har. Og det har løst sig i form af en syntese: hun giver ikke sig selv til .. altså denne mand, som .. men giver sig selv til børnene, og kan på den måde udvirke den omsorgsfuldhed, som hun er født med. Forstår De? - Det er en syntese.

Jeg vil selvfølgelig ikke opmuntre damen her til at gøre det samme, men kun nævne det som eksempel på en sådan syntese. Samtidig at bevare sig selv og skænke sig selv bort. Ikke? - En eller anden form for hjælpevirksomhed må der være.

Dertil kommer også .. (hun er særdeles aktiv) .. at hun tager sig af den sportslige uddannelse af adfærdsvanskelige og handicappede børn. Forestil Dem, hun bringer det dertil, at delvis invalide børn kan svømme over Züricher søen. Og det er ikke nogen kort strækning. - Hun er altså en helt igennem .. som her virkeliggør sit optimum. Og i sin trang til .. ja ikke ligefrem mænd, for dem har hun altid skilt sig af med - men partnere, børn og .. dem hun skal sørge for. - Det ville være en løsning.

Og nu felterne. - Denne akse ligger på skrå sådan .. Her (MC) har vi 9° i Tvillingerne ..nej! .. jo! .. ah ja! nøjagtig. - Og hvis det passer, har vi Uranus her, også 9° Tvillingerne, og den har så en forbindelse til ..

Ah ja! lad os først tegne felterne ind .. til Neptun her i 5° Vægten, det giver en trigon. - Medens Jupiter har en .. ja, den kan man medregne .. en trigon til Månen, i 18½° Stenbukken. - Det samme aspekt, som vi havde før, men i jordtegn.

Ja, nu har vi her en sextil til Solen. Og i 10. felt desuden Saturn, i 3½ .. ca. 4° Krebsen. - Her Pluto, 8° i Løven. Og Mars der, 18° i Vandmanden. - Ja, her kan man også danne en halvsextil, Vandmanden til Fiskene: 30 grader. - Også til Månen. - Her en sextil.

Ja, hvad kan vi nu sige om det? - Altså hovedkonflikten, hovedproblematikken ligger her (1./7. felt) ikke? Og det vil måske give en del turbulente hændelser. - Desuden er det 10. felt stærkt betonet, og det 5. felt.

Lad os prøve at tage det erhvervsmæssige, eller den offentlige stilling. Der har vi Uranus direkte på aksen, hvis det stemmer nøjagtigt. Men i 10. felt har vi også Saturn. Ikke direkte i aspekt .. nå ja .. i en svag halvsextil, kan vi sige. Altså igen engang Janus, ikke?, men de to i nogen afstand fra hinanden. - På den ene side forholdet til det traditionelle .. nå ja, så er der kvadraten (Saturn) til Neptun i 2. felt - og til det revolutionære, det nye .. her trigonen (Uranus) til Neptun.

Ja, hvis hun nu har valget mellem en virksomhed eller en aktivitet, som er meget traditionel, eller som kun har en bevarende funktion - lad os sige, i et museum .. (det kan jo godt være dejligt med en sådan forvaltningsaktivitet) - og på den anden side i et moderne foretagende, noget helt nyt og hidtil ukendt. - Så ville man naturligvis sige, at det sidste var at foretrække. Altså et eller andet sted er der noget .. nemlig det som Uranus altid henviser til: den nye form, den nye livsmåde, den nye stil - det bør man foretrække. Men inden for dette her (Saturn), er der dog alligevel forholdet til traditionen, og frem for alt hvis det har med kunst at gøre.

Og nu Neptun, Neptun i 2. felt. Hvad kan man foretage sig med det? Altså musik som penge-erhverv, det kommer ikke rigtig i betragtning, tror jeg - frem for alt når Uranus har denne trigon der. Og hvis det havde stået smukt til Saturn, kunne vi sige: Nå ja, hun kunne f.eks. åbne en parfumeriforretning el.lign. ikke? eller have med mode at gøre. Men alt det er ikke helt så .. kan ikke helt anbefales. - Men hvad ville svare til det Uraniske her i dette aspekt? - Ja f.eks. radio, eller .. altså et moderne kommunikationsmiddel. En virksomhed af den art. Eller .. nå ja, det kan altså .. eller lad os sige, det er sandsynligvis ikke organisatorisk .. Man er ikke særlig velegnet til det organisatoriske med Solen i Fiskene og Merkur der. Men en hjælpevirksomhed, noget sideløbende, i et sådant institut, det kunne man sige.

Og nu Månen .. Månen og Mars der i 5. felt. Er Mars i det felt? Ja, det tror jeg .. nå, 21° (6. felt) - det er på grænsen .. lad os sige, at Månen er i femte. - Ja, så ville man f.eks. antage: et barn .. Ikke at hun tager et barn til sig, men vi antager, at hun har et barn. - Og nu svarende til Månen i Stenbukken, vil alt hvad der hedder pleje eller opdragelse - ja lærerinde kunne også komme i betragtning - det ville blive udført meget korrekt og meget samvittighedsfuldt. - Men det bringer hende naturligvis på den anden side i konflikt med det, som Solen i Fiskene her og Merkur i Fiskene udtrykker. Der holder man ikke så meget af den strenge orden. Det er det grænseoverskridende, som for det meste ytrer sig i sjuskeri. Man overholder ikke reglerne så nøje. Eller det pligttro, som vi har her i Saturn-tegnet, det holder ikke helt stand.

Så Mars - ah ja! det kan vi sige .. Altså når en planet står nær ved spidsen af et felt, kan man godt henregne den til feltet. - Altså en vis arbejdsglæde vil der være tale om - og svarende til Jomfru-Ascendanten mere .. nå ja altså .. en flittig aktivitet i intelligible ting - mindre egnet til at hugge brænde el.lign, altså grovere arbejde. Men til mere difficile sager - så vil der givet være en arbejdslyst.

Og ægteskabsproblematikken, den er helt sikkert til stede. Ikke sandt? Der har vi jo .. ja netop denne modsætning mellem det at skænke sig selv bort og ville bevare sig selv. Det vil altid gøre sig bemærket i samlivet.

TR: Saturn .. hvad? Saturn/Neptun ja. - Ja jeg ser netop .. men nu kommer det an på Månens stilling, og Saturn. Der har vi et .. nå ja, et finaspekt til Månen. Ja, så kunne man måske formode, at der har været en .. alligevel smertelig adskillelse - det behøver ikke være fra et barn, men fra et menneske, man holdt meget af. - Det er et sådant adskillelsesaspekt, 165 grader.

Ja, nu blev der sagt Saturn/Neptun. Dvs. med hensyn til realitetsfølelsen er der en spænding. På den anden side fra Saturn til Venus, en sextil. Dvs. det man sanseligt får hold på, der er realitetsfølelsen stærk. Men det der er Neptunisk, som går ind i fantasien, i forestillngerne, i illusionerne .. så overstrømmer det let grænserne for det opnåelige. Ikke? Man er noget fantastisk i sin omgang med realiteterne.

PN: Kan De sige noget mere om dette nøjagtige aspekt, Saturn/Neptun, med Saturn i Krebsen og Neptun i Vægten?

TR: Ja - ah ja! altså Saturn i Krebsen. Når vi tager Saturn som erfaringssymbol, så har Saturn i Krebsen .. i modsætning til Saturn i Stenbukken, hvor den jo hører hjemme - så har Saturn i Krebsen forbindelsen til ganske nære og personligt oplevede ting, som man har erfaret der - og dem mærker man, og dem husker man. Hvis det er særlig stærkt betonet, er det undertiden sådan, at virkeligheden består af det, der befinder sig inden for ens egen havelåge .. eller i barndomshjemmet, i børneværelset - alle de ting, man er stødt på der .. eller hjemegnen, som man jo er kommet til at holde af, det holder man fast ved - den øvrige verden er abstrakt .. noget abstrakt, noget man snarere nærer angst for. - Og det nu i forbindelse til Neptun. - Dvs. når man skal overskride grænserne for det kendte, så kommer man på gyngende grund, så opstår der angst. - Man kunne altså snarere sige: bliv i dit land og skaf føden på hæderlig vis, og bring dig ikke i fare og i ukendte situationer.

TR: Ja, det er netop det! .. I det hele taget er det forbundet med en vis fare .. med farefaktorer, fordi man netop tiltrækkes af det. Og fremfor alt når Uranus er betonet, altså Uranus deroppe, kulminerende, så ..

Ved De, hvad "perversion" er, i den egentlige betydning af ordet? - at "ændre til det modsatte". - Det betyder ikke, at pigen er pervers i sexuel betydning, men lysten ved perversionen, eller det bagvendte, den vil vise sig på et eller andet område. - F.eks., ja .. det var en dreng, som altid morede sig med at snakke bagvendt .. han vendte alle ord om. I stedet for "Fleisch" sagde han "Schleif" el.lign. - han måtte altså altid vende ordene om .. Og sådanne tendenser kan også vise sig i omgangen med virkeligheden. At man gør noget, som man egentlig ikke mener. At man f.eks. udtrykker det modsatte af, hvad man mener, eller taler i anførselstegn. Forstår De det? Altså man sigter ikke direkte mod det, man mener, men siger det sådan ad omveje. Man går ganske vist løs på noget bestemt og .. udtaler det, men i omskrivninger.

TR: Med ironi .. Nej, jeg tror ikke helt, det rækker til det, selvom Tvillingerne jo har en vis relation til ironi. Altså hvis hun skriver noget, godt! så kan det forekomme. Men ikke i det personlige .. Det er den anden akse, Jomfruen og Fiskene - der er det egentlig ikke ironi, men man taler i antydninger.

For at tage et ekstremt tilfælde igen, så siger man til partneren: "Giv mig lige den der!" - "Jamen hvad?" - "Den der! Du ved jo godt, hvad jeg mener!" - "Ja "den der", sig nu nøjagtig hvad!" - Ja ash!, altså disse mænd .. de forstår da heller ingenting! .. osv. De kender godt sådanne fænomener, ikke? Altså man tror, at det man har for, og det man er helt sikker på, det ved den anden allerede. Ikke sandt? sådan noget forekommer jo hyppigt i samlivet. Men det .. tror jeg er sådan i det tilfælde. Og hvis det kommer til en adskillelse ud fra denne problematik, så er hun ikke helt uden skyld i det, vel? For med en sådan væremåde kan man jo også blive besværlig for partneren, ikke?

Men sådan ud fra sit eget - en mangel på aggressivitet, kan ikke tåle at se blod, kan ikke gøre en kat fortræd. Altså et meget blidt væsen, og .. ja, jeg finder ingen antydning af ondskabsfuldhed, kun af det springende (Uranus).

Altså hvem det er, det ved jeg ikke. Men måske vil vedkommende udtale sig om det, eller stille spørgsmål.

TR: Nå ja, og hvordan er det .. nu må vi stille helt konkrete spørgsmål. Har De et barn?

TR: Aha. Og hvordan er det med ægteskabet? Altså det behøver De ikke sige os, men denne problematik, denne modsætning spiller en rolle, ikke?

TR: Bogholderi, ja. - Nå ja, men det er nok ikke helt tilfredsstillende, vel? Nej, det kan jeg tænke mig.

Ja, så betyder altså Saturn/Neptun her .. pligtmotivet, som vi har i Saturn - men som ikke helt kan accepteres. Vel? Neptun er jo dominant over Fiskene - altså foruden at det er et Jupiter-tegn, virker også Neptun her. Og .. ja!

Jeg vil blot råde Dem til: lad Dem ikke udnytte. Ved De, hvad det er at "blive udnyttet"? Der er en risiko for, at man lader sig udnytte, og at man undervurderer sig selv, altså vurderer sig selv ringere, end man er. - Og med den ikke særlig stærke selvfølelse der, at en fremmed udnytter det til sine formål. - Da kunne jeg ønske mig noget mere Ego her, mere Løve, ikke?

Desuden må man også .. og det har vi ikke talt om - tage overgange mellem tegn i betragtning. Hvis Venus her er 29 grader i Vædderen, og lidt mere, så er overgangen til Tyren allerede så stærk, at man ikke helt kan sige, at ildtegnet spiller en rolle her. Altså helt så livligt vil det ikke være, men mere en stille forventning. - Hvorimod hvis Venus er her, mere i Vædderen .. så giver det en meget livlig udveksling. Og .. ja?

TR: Ja, ja ja, det bliver trukket over i næste tegn. - Og angående dette finaspekt der, skulle vi også ...

TR: Altså periodisk dog adskilt, ikke? Og det er altså meget .. det er et problem?

Denne opposition her er altså fremherskende, ikke? At ville blive i sig selv og have sin fred og ro, og spinde sig ind og bevare sig selv - og på den anden side skal der også være de andre mennesker, og så ønsker man at skænke sig selv bort. - Og hvis man altså kun lever det som opposition, så bliver man revet fra hinanden. Man bliver altså nødt til .. på en eller anden måde at fremstille en syntese.

Og manden, hvad er han? - Altså jeg spørger ikke af nysgerrighed, vel?, men ...

TR: Hvad? - Javel, ikke gift. - Ja er De skilt, eller har De overhovedet ikke været gift?

Ja, ser De, det er sådan .. at Månen, altså moderligheden, er den harmoniserende faktor mellem denne opposition. Så betyder barnet altså noget meget livsvigtigt.

PN: Månen i Stenbukken - det er en vanskelig placering, kan man sige - ligesom Saturn i Krebsen. Men måske ...

TR: Ja - ja ja, Saturn hører egentlig til .. nej Månen hører egentlig til i Krebsen og ikke i Saturn-tegnet, og det er der altid visse vanskeligheder forbundet med. Dvs. det kan blive til en fordel, f.eks. hos statsmænd, ikke? - Altså Bismarck, Napoleon og sådanne folk, de havde Månen der i Stenbukken. Dvs. følelseslivet er gået helt op i det saglige. - Og i det kvindelige tilfælde er det mindre ønskværdigt og giver en sagliggørelse, som man af hjertet egentlig ikke sådan står inde for. F.eks. at skulle sørge for barnet, og tage sig af det osv., det præsterer man sagligt, men man er ikke helt af hjertet med i det, eller man ville hellere have det anderledes.

IK: (tysk) Er dette et eksempel, hvor De ville tilråde denne person, pigen, et andet arbejde?

TR: Ja, det er vanskeligt, hvis man synes man vil bringe et menneske ind på et andet spor. Og her viser sig igen det, som ligger i Månen i Stenbukken. Der er det særlig vanskeligt at komme ind på et andet spor. Man bliver hellere ved den form for beskæftigelse, man allerede er begyndt på, end at man ændrer det. Ikke sandt? - Skaf hende en Måne i Tvillingerne .. Så vil det være lettere. Så kan man lettere springe omkring, ikke? Ja. - Eller hvis Månen også havde være i Fiskene, så ville det slet ikke være noget problem at skifte. - Der er også specialiseringstendensen fra Jomfruen. Man bliver så vidt muligt ved det, man nu én gang har specialiseret sig i. Det kan altså være et fortrin, idet man bringer det, man er begyndt på .. altså gør det til en særlig færdighed. - Men det kan også godt blive en begrænsning. Tænk på læger, ikke? Ørespecialisten siger om næsen: "Ja, den må De gå til en anden specialist med." Og ham der behandler næser, han har ikke noget med munden at gøre. Vel? - Hvor mennesket jo dog er en helhed og er syg som hel organisme, når man altså er syg. Det er måske kun symptomet, der sidder i øret. Ikke? - Altså disse specialiseringer inden for medicin, de fører os bort fra den sande lægevidenskab. - Men .. i det tekniske erhverv osv., der kan det naturligvis være et fortrin.

		Thomas Ring: Tydningseksempler - horoskop 7