Thomas Ring: Tydningseksempler - horoskop 10

Horoskop X

Og nu vil vi så igen gå over til en mandlig mand - og tager en Ascendant, 25° Skytten.- Hvad kan vi sige om det?

PN: Vil De ikke godt komme ind ad døren igen, så kan vi se det ...

TR: Jamen så stor og slank kan jeg ikke være. Vel? -- Man går sådan ... - bevinget, ikke? - det opstemte. Og hvis De .. det kan jeg vise Dem .. man hæver sig sådan op fra fodsålerne ...

Ja, der kommer selvfølgelig andre sager til. - Og så i hvert fald noget, vi altid vil finde hos Skytten: en vis begejstringsevne. Det er et bevægeligt tegn, altså et labilt tegn på der organiske plan. Impulserne skyder i vejret.

Lad os f.eks. forestille os et samliv - to mennesker med Skytte-betoning. - .. Noget irriterer .. Og nu farer de begge op, går løs på hinanden - ser på hinanden -- og må le! .. ikke sandt? Sådan noget findes. - At man genfinder sin egen pirrelighed og emotionelle påvirkelighed hos den anden, og af bare livsglæde må man le. - Eller det er det, jeg vil anbefale Dem at gøre.

Ja, nu hælder meridianen kraftigt, når vi har Skytten her. Det 1. felt er temmelig stort .. sådan .. - og des mindre er disse her. Det (MC) er så 7° i Skorpionen.

Ja - med hensyn til den øvre meridian. I og for sig siger den ikke så meget som f.eks. Ascendanten, vel? Ascendanten giver jo det ydre, det fysiognomiske. - Og her er det et punkt, som ikke er betonet, men ... Lad os forestille os, at 10. felt er helt tomt. Og vi har så Skorpionen der (MC). - Så træder den planet ind, som er det planetare modsvar for tegnet Skorpionen, nemlig Mars. Alle må jo have et erhverv på en eller anden måde, en aktivitet udadtil. Men han har ingenting i 10. felt. Altså kigger vi på Mars-stillingen.

Og hvis vi tager Mars her, så finder vi den .. Det er stadigvæk i 1. felt, i 26° Stenbukken - og med det samme et problem derovre: Uranus i 28° Krebsen.

Og for at det ikke skal være så let, så har vi her Merkur ved Solen i .. det er 19° i Vædderen, og det er 22° Vædderen. - Altså trods alt en opposition her, Mars/Uranus, og en kvadratur der fra Mars til Merkur. - Men her rækker det ikke helt.

Ja, og nu ganske uanset hvor gammel han er, så lad os prøve at spørge med hensyn til erhvervsaktiviteten. Hvad ville vi sige der?

PN: Vædderen er et teknikertegn.

TR: Vædderen er et teknisk tegn ja, Stenbukken et sagligt tegn. Men nu har vi Mars der, og med oppositionen til Uranus, og Uranus i Krebsen, og deroppe har vi Skorpionen. - Det er altså ikke så enkelt her at finde frem til den aktivitet, som ligger én på hjerte, og som man ender med at udøve. Der er en tendens til at skifte. Man kunne sige .. Jeg vil jo ikke være skyld i, at der bliver skiftet erhverv her, men tendensen er til stede. - Man sidder altså ikke sådan helt sikkert i sadlen. Som De ved, findes der mennesker, som allerede i 16-års alderen ved, hvad de vil være; og det bliver de så også, og det er de, lige til de fylder 80, og .. Ikke? - Denne ubetingede sikkerhed, er der altså ikke her, men .. Og det svarer igen til Skorpion-tegnet og oppositionen: der er en søgen, en søgen efter det, der er rigtigt, og det der er væsensvigtigt at gøre.

Endvidere .. Mars opposition Uranus .. Denne venlige opstemthed (Skytten), som der jo også ligger .. ja, en vis godmodighed i, den kan godt slippe op. Hvis han bliver ophidset, ikke?, så kommer spændingen, som .. ja, som kan blive destruktiv, hvis han skal sætte sig igennem over for modstand. Der er altså stærke emotionelle reaktioner. Med Mars i Stenbukken er man ganske vist noget tilbageholdende, man holder sig selv i tømme, sålænge det går; men hvis spændingen bliver for stor, så farer han op!

Nu kommer der endnu en opposition til, og det er Venus i Tvillingerne, 5° - og Saturn i 2° Skytten. - At Saturn er retrograd, vil vi ikke tage hensyn til lige nu. - Her igen en opposition. Hvad kan vi sige om det?

Det kan udtrykkes ganske enkelt: en problematik mellem kærlighed og venskab, ikke? Man søger egentlig vennen i det andet menneske, dvs. den man kan .. ja .. ud fra samme sindelag .. den man også kan diskutere de tidstypiske problemer med - og det står så i opposition, altså i modsætningsspænding til den momentane sanseoplevelse. - (ah! der har jeg glemt at sætte tal på. Det er 5° Tvillingerne.)

Altså de to i opposition. Og nu er spørgsmålet: hvordan bliver det levet? Saturn-oppositioner kan undertiden have noget fornægtende, noget depressivt over sig, ikke?, at man .. "nå! der er hun med en anden!" .. at der på en eller anden måde er sådan en afvisende tendens over for det kvindelige, man møder .. "Ak hvad! det er jo igen ingenting!" "det kender man jo .." osv. - De kender godt den indstilling, ikke? - På den anden side igen den stærke spænding, tiltrækningen, som jo alligevel er der.

Men nu ville det være vanskeligt at leve med det alene, ikke? - med sådanne spændinger. - Og oven i købet når vi tager Neptun med heroppe, i 29° Vægten, og ser, at der er en kvadratur til Uranus og til Mars.

Ja? - Hvad siger De?

PN: Man kan ikke fortsætte med det tidligere liv - altså laver vi en ny kvadratur!

TR: Ja, ja - altså tidligere liv, alt det vil vi lade ude af betragtning. Ikke? Der er jo ... Ja?

NN: Findes der mennesker med lutter spændinger, eller mennesker med lutter harmoniske aspekter?

TR: Ja, det gør der. Jeg kunne præsentere Dem for nogen, f.eks. hos Baudelaire har vi næsten kun spændinger. Og til og med .. sådan et helt batteri i Vædderen i 8. felt, som man bedriver selvdestruktion med. Og det har han også forsøgt. Nå ja! det er jo noget specielt. - Men altså dette her, Neptun kvadrat Uranus, det er ikke så slemt. Det er et generationsproblem. Ikke sandt? Det er to ..

Som De ved, har hele generationen født fra omkring 1906 til 1913 en opposition mellem Uranus og Neptun, ikke? Uranus i Stenbukken og Neptun i Krebsen. - Ja, det er jo .. altså hos os er det folk, som hovedsageligt har gennemlevet .. ja altså nazisternes herredømme og Anden Verdenskrig. - Modsætningen Uranus i Stenbukken, det er så at sige en .. man filosoferer med håndgranater, ikke? - og Neptun i Krebsen: det blødeste, det mest romantiske, alle de illusioner man gør sig. - Og de to i spænding til hinanden, det har hele den generation. Og individuelt er der kun placeringen i husene. Altså det felt, de står i ... (Aha! Det .. ja!)

Det er altså ikke så vigtigt. - Men Neptun kvadrat Mars ...

Ja, vi vil lægge en pause ind igen.



.... med Skytte-Ascendant .. når man ser det tæt nok på .. Man ser det fysiognomisk bedst i profil, ikke? - Særlig betonet er næsen. Enten er den lige eller .. ja, det vi mere finder i de første grader .. en "hestenæse". Ved De, hvad det er? ..... Den går sådan i lige linie, og så noget ned, ikke? Altså sådan at spidsen hænger lidt udover. - Enten det, eller den er lige. - Men med Skytte-Asendant finder De aldrig det, vi kalder "kartoffelnæse", eller "opstopper". Den er altid lige. - Hos Skytten og Tvillingerne har De profilansigterne, altså dem man først rigtig ser i profil, ikke en face.

Ja, nu havde vi sidst, hvis vi stadig holder os til spændingsaspekterne, Mars kvadrat Neptun. Hvad kan vi sige der? (De skal ikke være bange, jeg har det også!)

Altså der har vi Mars, altså handlingssymbolet, ikke? - trangen til handling - og Neptun ... Ja?

NN: Kan man sige, at aktiviteten har en vis vanskelighed ved at finde sin retning?

TR: Ja, ja, ja naturligvis. Og .. her en dissonans .. man kan tage fejl, man kan rende i den forkerte retning, ikke? Eller man kan forfølge mål, som viser sig at være foregøglinger. - Altså i det extreme tilfælde: Don Quichote, denne fantast, der tog vindmøllerne for kæmper, eller fåreflokken for en fjendtlig hær, og lignende ting. Og det er .. jeg vil sige, faretendensen ved Mars kvadrat Neptun, at man sætter energien ind ved det illusionistiske punkt.

Og omvendt, fra Neptun til Mars .. Man kan jo se hvert aspekt fra to sider. Dvs. det som Neptun har i det dissonante tilfælde: det bedrageriske - det kommer udefra og indvirker på handlingen. Så det man gør, bliver opfattet forkert, og man bliver genstand for sladder. Folk ser det, man gør, forkert, eller bedømmer det forkert. - Når man har dette aspekt, må man være belavet på, at man undertiden bliver bagtalt el.lign. Og det må man så ikke tage sig nært.

Ja, nu vil vi se at få bragt den stakkels fyr ud af hans spændinger, ikke? Nemlig: Solen, som ganske vist har en kvadrat her til Mars ...

Ah! ja, igen noget vigtigt. - Et spændingsaspekt her mellem disse to (Solen/Mars), der begge tilhører den aktive række, er det nu en svækkelse af energien? - Ja?

NN: En forøgelse.

TR: En forøgelse, ja. Ikke sandt? .. (Det har jeg også! Ikke?) .. Altså med det er man det fødte arbejdsdyr. Begge dele er energi. Den centrale energi og .. den mere driftsbetonede trang til handling forstærker først rigtig hinanden i spændingsaspektet. - Her er der en forskel til den vulgære astrologi, som nemlig altid mener, at det er et dårligt aspekt, og det betyder noget ondt, og det er en svækkelse.

PN: Men når Solen her står i et hurtigt tegn, og Mars i et langsomt tegn, betyder det så ikke en vanskelighed ved at gennemføre energien?

TR: Jo -

PN: ... fordi så er hovedet (Vædderen) altid foran.

TR: Ah! ja, Solen er i et ildtegn, og i Vædderen - og Mars i Stenbukken. Hvis vi ser aspektet derfra (Mars): så truer den driftsbetonede trang til handling ikke så meget det, der er centralt vigtigt for én at gøre. - Hvorimod hvis det var de labile tegn .. Jeg har demonstreret det for Dem .. man løber væddeløb med sporvognen. Eller man gør et eller andet, som stimulerer lysten til at bevæge sig. Og da først mærker man: aha! det er jo slet ikke så vigtigt! - Men hos Stenbukken kommer det altså langsomt i gang, og så kan det centralt vigtige lettere sætte sig igennem.

Men nu omvendt, set her fra Solen og til Mars. - Når noget er grundlæggende vigtigt for én, og man skal omsætte det til handling - her med Mars i Stenbukken - så må man først så at sige gøre betingelserne færdige. Ikke sandt? Stenbukken har noget af denne omstændelighed over sig.

Ja, jeg kunne demonstrere det. Hvis man læser en bog. Har De en bog der? - Ja. - Altså bare .. Det kommer ikke an på indholdet.

Ja, f.eks. ud fra Tvillingerne - så ta'r man en bog .. aha! .. ja! .. (Jeg forestiller mig, at det er en roman, ikke?) .. hm-hm! .. aha! ja .. hm! hm! -- Hos Stenbukken går man langsomt og grundigt til værks: Man læser først .. "E.g.o.n B.o.r.k" - Hvem er Egon Bork? .. Og så, når man er nået så vidt .. (Altså det er jo igen en karikatur!) .. så i hvert fald: Aha! Forordet! - det læser man naturligvis. - Med Tvillingerne læser man ikke noget forord, vel? Man går om bagerst i bogen: hvordan er det i en roman? "Mon de får hinanden?" Hvad! Aha! hm! Ah! interessant! - Ja og med Stenbukken, altså forordet .. sådan. Og hvis man så ikke forstår den første sætning, læser man ikke videre. - Så kommer dette .. jae, man må sætte sig ind i det langsomt og grundigt. Eller man mediterer over den første sætning, og næste dag læser man videre, ikke? - De kan forestille Dem, hvor lang tid man i givet fald behøver til en bog.

Altså ikke i det her tilfælde, vel? Her har vi i 3. felt: Vædderen. Hvordan gør man det ud fra Vædderen? .. Man kigger på tingesten - aha!! - Ikke? --- Altså forstår De? De forskellige holdninger kommer til udtryk i det.

Ja f.eks. Tyren, da sætter man sig først hen .. lyset og det hele skal være behageligt, og så .. sådan. - Ja, og Krebsen .. ja, hm, ja - må jeg egentlig godt læse det? - Forstår De? Altså om man nu også er identisk med det, eller værdig til at læse det. - Ja, og hvordan er det med Løven? .. hm! - papir!! -- Hos Jomfruen tager man så vidt muligt først briller på .. og der er folk under det tegn, som læser fodnoterne først .. bemærkningerne nederst på siden. Og ud fra disse fodnoter bedømmer man så bogen, om den er eksakt eller ej. - Og sådan har hvert tegn sin egen måde.

Ja, jeg ville kun illustrere for Dem, at man med Stenbukken, Mars i Stenbukken, altså her: at blive aktiv - at det er forbundet med en vis omstændelighed. Betingelserne må først være til stede. Men når de så er til stede, og når det går løs, så går det benhårdt for sig - så vokser der ikke mere græs på det sted! Vel? - Ikke sandt? Der er dette langsomme og grundige over det. - Men så igen Vædderen, Solen i Vædderen: det hurtige! Det farer én gennem hovedet og skal straks udføres. - Ja, det er altså en vanskelighed. Det er et problem. Problemet mellem to tempi. Og også et problem med den gennemførende kraft. Det er to kardinale tegn. Og kardinale tegn udtrykker altid en gennemføringskraft. - Men her hos Vædderen er det impulsen: afsted! - afsted! - afsted! - det skal gå fremad! - Og her hos Stenbukken: betingelserne. Alle betingelserne må være opfyldt. Eller det må være noget, der er modent til at blive gennemført. - Det er altså problemet.

Men det kan man jo dårligt leve med. Og nu må der andre faktorer til, som harmoniserer det. - Og det er nu frem for alt Jupiter sammen med Pluto i Løven, og her har vi 22° i Løven, og her 26°. Det betyder, hvis De ser her ned, en trigon.

Her er der så tegnet aspekt til Ascendanten .. ja, godt vi lige kommer ind på det. Det er rigtigt, der er en trigon. Men jeg tegner den ikke ind. Hvorfor? - Et aspekt mellem to planeter, det er et forhold mellem to kræfter. Da har vi sender og modtager, og her har vi også sender og modtager. - Ved Ascendanten er det sådan, at den kun er modtager. Forstår De? Der er ikke nogen modsatrettet kraft. Og derfor tegner jeg kun disse aspekter ... Ja, det er for øvrigt meget eksakt mellem Merkur og Jupiter. Og også det når med .. - Altså jeg tegner kun aspekter mellem planetsymboler.

Ja, hvad kan vi sige ud fra dette her, Merkur til Jupiter?

NN: Regulationen fungerer godt.

TR: Ja, ja - forstand og fornuft, ikke? Altså hvis noget først kommer som en impuls .. det er jo det organiske plan: impuls .. og (Vædderen) som en førende impuls og som en suveræn påstand "sådan er det!" - "det skal jeg gøre!", og målet ligger fast - eller som hos Gauß: "Jeg har resultatet, men jeg ved endnu ikke, hvordan jeg er nået frem til det." - Hvis det så bliver et klart begreb - og fornuftsbegrebet, de overordnede begreber er i orden, altså indordningen i den større helhed - det er her oppe (Jupiter) - så går det frugtbart fremad. - Og det er motivet for udviklingen, her, analog det 3. felt (.. det må jeg gøre lidt tydligere her .. det er Meridianen.) Ikke sandt? Der ligger altså forskellige faktorer i 3 felt. Det er den førende impuls, den stærke impuls, ikke?: tilskyndelse til udvikling. Men at udvirke det aktivt, er underlagt det, at man først må skaffe betingelserne til veje. - Men når det er åndeligt opfattet og bragt på begreber, så er der rige muligheder.

Og nu videre her. - Månen i Fiskene .. nå sådan! - ja, det er så igen den aftagende måne .. Månen i Fiskene, og i 23°. Hvad kan vi sige om det? - Først får vi et aspekt der. Og her en halvsextil.

Altså det vi sagde før, at betingelserne skal være der, før det bliver muligt at handle - det gøres lettere, når det på en eller anden måde bliver muligt sjæleligt eller ud fra det stemningsmæssige. - Hvis vi havde det alene, uden kvadraturen, så ville det naturligvis være vanskeligt overhovedet at få det omsat i handling.

F.eks. er der her en filosofisk impuls. Og nu er der så en, der siger: Du skulle prøve at læse den bog der af Kirkegaard. - Ja-e: "Hvem er Kirkegaard? Hvornår og hvor blev han født? Hvordan var hans liv?" - Ikke? - Ud fra det (Stenbukken) uden det (Fiskene). - Så må man først læse hans biografi. Er han pålidelig? "Hm! nå ja, ikke helt! Den der affære med Regine Olsen .. den er ikke sådan helt .. nej! den kan jeg ikke acceptere!" - Altså betingelserne er ikke i orden. - "Kirkegaard behøver jeg ikke læse." - Ikke sandt? Det kan godt være, at det er sådan noget, der er indeholdt i spændingen. - Men hvis det på en eller anden måde bliver atmosfærisk, ud fra Månen i Fiskene her .. Man slår op i bogen, og en eller anden sætning tiltaler én. Så bliver det også lettere. Så læser man ikke først biografien osv., men læser videre i bogen.

Men prøv engang at sige mig, omtrent hvad Månen i Fiskene giver. -----

Ja, De behøver jo kun at kombinere. De har jo elementerne. Hvad Månen er - og Fiskene, det sidste princip i Dyrekredsen.

NN: Indfølingsevne.

TR: Ja-e ja! Den stærke indføling, den største sensibilitet og .. nå ja, tænk på den østlige opfattelse, at alting er et åndepust eller et udsnit af verdenssjælen. - Hvis man kan få en fornemmelse af det atmosfæriske ved en ting, så eksisterer den. Og hvis ikke, så har man ikke noget forhold til den. - Men samtidig er Fiskene jo igen princippet for de universelle sammenhænge. Indfølingen kommer altså fra det meget omfattende, og det virker altså så igen udlignende på det, som Mars i Stenbukken udsiger.

Mars i Stenbukken har at gøre med hårde betingelser. Dette aspekt (kvadrat Solen i Vædderen) er f.eks. godt, hvis man skal hugge brænde, ikke? Altså til den slags hårdt fysisk arbejde. Og .. ja, hvis man har at gøre med rigtige træklodser. - Hvorimod her (Fiskene), det giver altså også følingen med usynlige ting. Og det forstærker det, som egentlig ligger i 8. felt: livsbaggrunden. Så man kan sige: ja, denne mand har sine vanskeligheder med at .. hm! .. komme frem til sine mål, sine egentlige mål, men han har udviklingsdriften til det. Han drives altid fremad. Og han har indfølingen i det, som ikke .. ja, som ikke svarer til hans handletrang, der kræver faste mål .. indfølingen i det bagvedliggende.

Ja, egentlig har vi nævnt alle. Men Måneknuden mangler.

PN: Månen til Uranus skal vel også optegnes, ikke?

NN: Månen til Jupiter?

PN: Måne/Uranus - og Måne/Jupiter i quincunx.

TR: Ja, ja ja. Altså her (Måne/Uranus), det var 5° - det er altså ikke så eksakt som dette her, men der er en trigon.

Og dermed er .. altså denne .. indfølingen, den kan udløse intuitionen. - Jeg ser et menneske og .. ha! det kommer spontant til mig, hvad jeg skal mene om ham. - Eller jeg vurderer ham rigtigt, intuitivt, uden begreber. Altså ikke som en grundig karakterolog, som laver en test og ah! det er der og der! - nej, det er .. man styrer lige mod det. - Denne intuitive indføling, den er der her.

Nu mangler der naturligvis heller ikke en quincunx.

PN: Også fra Månen, ikke sandt?

TR: Hvadbehar?

PN: Også fra Månen!

TR: Jo, jo. - Altså først dette her: Mars og Pluto. Ikke? - Tænk på, at ved hvert aspekt vender kræfterne et bestemt ansigt mod hinanden. Her kommer i betragtning: energi, den normale, anvendelige energi - og fortættet energi, ikke? - Der er altså en stadig tantaluseren mellem de to. Hvis jeg altså har et eller andet fast mål og stræber efter det .. også selvom det er nok så vanskeligt, så er det altid spørgsmålet: hvor kan jeg anbringe den energi, som ikke går op i dette mål? - Kan De forestille Dem det som problem? Det er en stadig foruroligelse: egentlig gør jeg noget, men der bliver stadig noget tilovers, hvad gør jeg med det? - Det kan i givet fald være meget udviklingsbefordrende.

Så også fra Månen, først og fremmest Månen til Jupiter. Hvad er det, vi skal bringe i forbindelse ved Månen og Jupiter? Igen noget fælles. - Her (Månen): frugtbarheden - og her det skabende, det som styrer mod en fuldendelse. - Altså igen en tantaluseren mellem dem.

Hvis man tager det negativt, kan det også være sådan, at man slet ikke når frem til noget konkret af lutter skabende muligheder. Det forekommer også, ikke sandt? Kender De ikke det fra Deres liv? - mennesker, som har evner for så mange ting, og som egentlig ville det og det og det, og hvad bliver der tilbage? Ved afslutningen af livet er man tømt som en vredet klud. Der kommer ikke en dråbe ud! - Men vil det være tilfældet her? Skal man forvente det? - Næppe! - Og det, der taler imod det, er denne smukke trigon heroppe.

Ja, et aspekt, som her er skamfuldt fortiet .. en sextil (Pluto/Neptun).

PN: Er der ikke et aspekt mere, mellem Saturn og Uranus, også med 4° orbis, men det er jo ikke for meget.

TR: Hvad?

PN: Uranus og Saturn, er der ikke også et aspekt?

TR: Ah! ja, ja det er der også, ja. - Denne mand har mange flere talenter, end han tiltror sig selv. Ja-e!

NN: Denne sextil mellem Pluto og Neptun - sextil ...."

TR: Ja, sextilen her, den har jeg allerede antydet. Og jeg har tegnet den svag, fordi det jo trods alt er disse transsaturniske planeter, som ligger langt ude. Ja, sextilen Pluto til Neptun.

PN: Den stakkels fyr ville sige noget.

TR: Ah sådan! ja, værsgod!

NN: Det vil sige, at denne sextil har varet i 20 år eller mere. En hel generation har dette aspekt.

TR: Ja, det er rigtigt .. man kan sige: heldigvis! For derved kan den almene situation holdes i ro. Det har nu været virksomt siden den såkaldte Berlin-krise.

Jeg ved ikke, om det er så kendt her, hvordan russerne flere gange var ved at spærre byen helt af og rykke frem mod de vestlige lande. Men det er blevet afværget. Og sådan er det med alle kriser. Også mellem USA og Rusland er det sådan. På en eller anden måde bliver det altid .. man kan sige, gennem behændig diplomati .. i hvert fald bilagt på en eller anden måde, og man undgår det. Ikke sandt?

Og det er en situation, som holdes i skak gennem disse to elementer her. Det er jo den overskydende energi, som naturligvis altid er til stede hos os allesammen. Ikke sandt? vi har altid et overskud, som vi slet ikke kan få anbragt inden for de normale muligheder. - Og illusionsevnen, de forestillinger man kan have. Eller i den forbindelse: det utopiske. - På en eller anden måde holdes det i ro.

Ja, og nu i det individuelle tilfælde. -- Nå! Vi har jo dog trods alt vanskelige konflikter her. Og hvis noget går skævt, så er der på en eller anden måde heroppe fra et løfte om, at det vil ordne sig. - Dette 8. felt og med Jupiter, det har også noget at gøre med ...

Ja, vi kan f.eks. tænke på Frederik Wilhelm I., faderen til Frederik den Store - det var et meget mærkeligt menneske. I historiebøgerne .. hos os i den tyske histore hedder han for det meste "Soldaterkongen", fordi han foretrak soldater og undertiden hvervede sine såkaldt "lange karle", altså de største folk, ved at røve dem. Men det var kun en privat sport.

Han har trods alt som den første i Europa indført skolen . - Og så den hæderlige administration. De må jo forestille Dem, hvordan det var tidligere. Bestikkelse var en selvfølge. - I stedet valgte han .. i et fattigt kvarter traf han en mand .. og under samtalen faldt det ham ind, at det var et ærligt menneske. - Ham gjorde han til finansminister. - Forestil Dem det, på den tid, i det 18. århundrede, i det absolutte fyrstendømmes tid har han hentet en mand ind: ham kan jeg stole på! - Og manden var omhyggelig og kontrollerede nøje afregningerne, og på den måde er altså den gamle prøjsiske tjenestemandsstand opstået, hvor det gik ganske redeligt til.

Så benyttede man sig på den tid også af den såkaldte "kabinetspolitik", dette gensidige bedrag og denne .. nå ja, det man kalder "nepotisme". Kan De forestille Dem det? Hvis det er en, man kender, så hjælper han én med et eller andet, og han kender så igen en anden, og .. ikke? altså den slags sager. - Alt det fik han afskaffet og forsøgte at gennemføre en ærlig politik.

Han havde forskellige ting, som naturligvis også var ubekvemme. - Og så ved De jo, hvordan det var med hans søn, som har gjort oprør mod ham, som flygtede. - Og når han nu var trængt op i en krog, og det hele ikke gik op, hvad gjorde han så? - Så lukkede han sig inde på et værelse og malede et billede. - Det er den første psykoterapi, som et menneske selv har fundet på. Forstår De? - Han lod alt være, alle offentlige pligter, og finansvæsenet osv. og lavede et billede. Kunstnerisk var det ikke særlig værdifuldt, som De kan tænke Dem, men det var afslappende.

Og det kan vi egentlig .. det giver en henvisning til dette 8. felt - over for disse kompakte mål, som vi må stille os i 2. felt. At tjene penge er undertiden ikke så enkelt. Og frem for alt drejer det sig der om kvantiteter og om faste værdier. Og over for det har vi brug for visse afspændinger. - Det går ikke op. Og her kommer så den musiske afspænding, eller en verdensanskuelse .. tænk på 8. felt: "livsbaggrunden" - vi begiver os ind i vore egne baggrunde, og derfra begriber vi verden anderledes, eller bringer den i ligevægt.

Og Frederik Wilhelm I, når han så var færdig med at male - det varede undertiden 2-3 dage - så kom han ud igen .. og var selvsikker, som om ingenting var hændt. Forstår De? - Det er altså en særlig .. Han havde denne stærke betoning i Løven. Og til forskel fra Vandmanden, hvor man udtrykker sig på papir og i det skrevne ord, er der den tendens hos Løven .. man et øjenmenneske - papir! puh! dette skriveri, det har vi ingen respekt for! - papirkurv! Ikke sandt! Altså det er under ens værdighed, at man befatter sig med det. - Eller alle de mange reklamer, man får, Nå ja, de fylder godt op i papirkurven. - Det vil sige, man kan ikke skaffe sig af med det ved at nedfælde det på papir eller behandle det tankemæssigt - man må gøre noget, som er for øjnene - og til det er maleriet velegnet.

Ja, og nu når vi tager det i sin helhed .. - Ah ja! der kunne vi stille et spørgsmål, han er jo til stede - hvad De beskæftiger Dem med erhvervsmæssigt.

NN: Jeg er skoleelev ...

TR: Jaså!, stadigvæk elev. Aha! så har De det altsammen til gode. Ja ja.
Men spørgsmålet om en erhvervsaktivitet er det ikke så let at afklare, vel? "Hvad skal jeg være?", "Hvordan skal jeg tjene mine penge?" - Desuden .. princippet for mangfoldigheden, det mangeartede, med det er der mange ting, man kan foretage sig. - Men jeg kan berolige Dem. Jeg har selv Månen i Fiskene, ikke? - Jeg har f.eks. arbejdet på en byggeplads om morgenen for at tjene noget, om eftermiddagen har jeg malet, og om aftenen optrådt som danser. Eller en anden kombination. Men næsten hver dag var anderledes. Man kan altså forbinde mange ting, og man betragter egentlig kun erhvervsaktiviteten som noget, der er nødvendigt .. som et nødvendigt onde. Man knytter sig ikke til det. - Men give penge ud, det er De sikkert god til?

NN: Hvad?

TR: Give penge ud!

NN: Åh! ja.

TR: Ja, ikke sandt? - der gør dette vandelement sig gældende, at de flyder væk. - Når man har dem, så flyder de væk. Og når man ikke har dem, så gør det heller ikke noget. - Og .. med Fiskene skulle man egentlig have det sådan .. bibelen taler jo om "fuglene under himlen", ikke sandt? - Kender De det? Det skriftsted? - Altså man bekymrer sig ikke så meget om det, og det kommer så alligevel på en eller anden måde. - Ja, en vis sorgløshed, og den vil hjælpe ud over denne hårde problematik. - Jeg tror også, at arbejdsenergien er der. Måske ikke lige netop, som skolen kunne ønske det, men den er der. - Og fremfor alt med Vædderen, ikke?, Solen i Vædderen og Merkur i Vædderen, der vil man gå egne veje - og anerkender i grunden netop kun det, som er vokset op på éns egen mark, altså det man selv har erhvervet sig, har oparbejdet.

Og så noget andet: en betoning af det 3. felt giver for det meste det, vi kalder en læsehest. Man læser meget. Der er tale om et litteraturforbrug. Men nu er det ikke så slemt med Vædderen, men analog .. nå ja .. ja hvis det f.eks. havde været Tvillinge-betonet, så havde litteraturforbruget været større. Men med trigonen til Jupiter kan man forvente, at der vil være en tilvækst. Og .. altså læsning er jo også kun et udtryk for udviklingsbestræbelsen. Og i den retning kan man sige hertil, analog trigonen til Jupiter, at det går opad og fremad.

Er der mere at sige om dette her?

NN: Måneknuden er i 11° Skytten.

TR: Aha! Det skulle altså være her .. nå! .. 11° Skytten, ja.

Hvad kunne vi sige om det? Der er ikke nogen særlige aspekter til det, ud over dette finaspekt fra Pluto til Måneknuden, det er .. ja .. 105°. Og fra 8. felt. Man kan altså sige, at der .. herfra .. f.eks. et tab af en eller anden art .. kommer visse indsigter. - I mindre grad når det går godt og heldigt fremad. Men netop gennem et tab, eller når noget går galt, når noget ikke svarer til forventningerne - altså alt det, som dette 8. felt udtrykker - og her Pluto i Løven, og Jupiter i Løven, som jo sammen giver en noget overdreven ekspansionsstræben .. og hvis der så er noget, der går galt, så kommer dette finaspekt her til Måneknuden, og det kommer så det indre liv til gode. - Og det er ikke sagt som trøst, men det er en anlægsegenskab.

NN: Der er vel også en quintil mellem Månen og Venus?

TR: Hm! .. nå ja, der er 8° ja - og den er i 5° - det er 13. Og halvdelen er så 6½ .. nej Månen og .. for Månen kan man sige 11°, og Venus 7° orbis, ja det er 18°. Man kan altså gå ud til 9°. Men 11½, det er for meget.

PN: Du mener en quintil?

TR: Hvad?

PN: En quintil mellem Månen og Venus.

TR: Åh en quintil .. 7 og 5 .. ja ..

PN: Temmelig nøjagtig ja .. 72 ..

TR: .. ja, det kan man godt medregne. - Nå ja, foreløbig kan man måske ikke helt udnytte det, Månen og Venus. Hvis vi tager Venus i 5. felt .. altså: at transponere kærlighedshistorier til et andet plan, det er nok ikke helt så aktuelt, vel? Højest kunne man sige: transpositionen til noget andet, til kunst, i det kunstneriske .. hvis det ikke går op her - hvilket man godt kan forestille sig, det ikke gør, med denne opposition .. at De en skønne dag siger "disse fordømte kvinder! - det er jo intet værd!, og .. Men da behovet alligevel er der, og disse følelsesforventninger - at det så går over på noget andet, bliver transponeret til det kunstneriske - og der kan så ligge visse opfyldelser.

Så er der også denne opposition, Krebsen og Stenbukken. Ud fra Krebsen er der et vist behov for ømhed - ikke sandt? det har vi jo flere gange berørt. Og ud fra Stenbukken er man .. nå! .. snarere afvisende over for det. - De skulle engang prøve at kysse en meget Stenbuk-betonet mand - ja det var et eksperiment for kvinderne .. så tørrer han sig om munden, eller et eller andet.

Det eksempel har jeg f.eks. også nævnt i en af bøgerne: en mor, på sydbanegården i Wien, som tager afsked med sin søn, sin meget Stenbuk-betonede søn. Nå ja .. en wienerinde .. ikke sandt? .. det er noget af et kubikindhold .. Ja-e og hun omfavner ham så og kysser ham. - Og at se på, hvordan han gjorde sig kostbar .. Men så var det, hun kom med denne vittighed: "Kom her, giv mig nu det ødi-nøs!" (ty. Ödi-Busserl) - Altså et kys hedder "Busserl", og på den tid talte alle om Ødipus-komplexet. Freud var ligge kommet ud med sit Ødipus-komplex. "Ja", siger hun, "ha ha, giv mig nu det ødi-nøs!" til sin søn. Nå ja, og sønnen har så ladet sig kysse .. men var f.eks. ikke selv aktiv ...

Og det finder vi hos Stenbukken. Og når vi så har en opposition mellem Stenbukken og Krebsen, så har vi begge dele. Ikke sandt? Både "jeg vil gerne, men .. hmm .. sådan .." Ikke? - Nå ja!

(Vi har et stort papirforbrug!)